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  dotnetnuke.jp bbs  一般  談話室  「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか?
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New Post 7/31/2006 6:54 PM
  obama takashi
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「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 

http://dotnetnuke.jp/tabid/263/forumid/24/threadid/577/threadpage/2/scope/posts/Default.aspx
上記より、掲題の件についての議論の場を移しました。

 acsec wrote

それよりもまず「掲示板」を充実させることが先決ではありませんか?
(「掲示板」と言っても、私が考えているのは、
Q&Aです。
(1)分野ごとに、予想される「Q」だけ予めリストアップしておき、
(2)質問者はどれか一つを選び、回答を求めていることをアピールする、
(3)「A」には、質問者の有無に関係なく、DNN.jpに賛同する人たちが、
ボランティアで書き込む、
といったようなものです。
「Q」の部分に関しては、まずコアのメンバーの方たちでたたき台を作る、
それを公開してさらにQの項目を充実させる。
そうすれば、一人当たりの書き込む分量を減らせるし、随時書き込みができるのではないかと。もしほかのやり方などがあれば、それについて議論をすればいい。
こういう仕組みがあれば、時間のかかる文書の翻訳などしなくてもいいのではないかと。
あと、
開発者だけでなく、「ユーザー」向けの操作解説も用意すべきではないのか?
たとえばリッチテキストエディタの使い方など。
DNNに関する「ユーザー」の認知度は侮れないと思います。)

 
New Post 7/31/2006 7:16 PM
  obama takashi
105 posts
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 

 acsec wrote
(え~~、こんなもの作って誰が利用するんでしょう?
作った人は「便利」じゃないかと思うんでしょうが、検索しないといけないものは誰も利用しません(~_~;)

まず私と acsec さんとの間にて意見の相違があった為、一例として先ほどのURLアドレスを紹介させて戴きました。
相違点としては、
 acsec wrote
enzoさんがお考えになる「参加型」のサイトであればなおさらです。

acsec さんの仰る「参加型」のサイト(Q&A)とは思っていません。
要は「Q」の部分を実際に作成するにあたり、掲示板の『情報』が多少なり役立つのであろうということです。
よって、その意見の相違点を解消させる為に、先ほどのURLアドレスを紹介しました。

ユーザインターフェース含め先ほどのURL先の Q&A がベストであるとは、私も思ってはおりません。

 
New Post 7/31/2006 10:32 PM
  ikeda tsuyoshi
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
 enzo wrote

http://dotnetnuke.jp/tabid/263/forumid/24/threadid/577/threadpage/2/scope/posts/Default.aspx
上記より、掲題の件についての議論の場を移しました。

enzoさん、お手数をおかけしましたm(__)m
(スレを立てるほどのこともないと思っていたのですが、せっかくなので、DNN.jpの掲示板をみていて感じたことを書き込んでみたいと。
これは技術的な問題でもあるんですが、DNNではいずれにしろ!?ユーザー「登録しないと投稿できない」わけですが、この点についてはみなさんどうお考えなのでしょうか?
私は、
「モーグ」のような、「登録しなくても」書き込みができる掲示板のほうがいいのではないかと。
http://www.moug.net/
なぜなら、登録が「面倒」だから!その一言に尽きます(^_^)v)

 
New Post 7/31/2006 11:18 PM
  榎本 清
22 posts
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
Modified By 榎本 清  on 7/31/2006 11:19:13 PM)

登録なしの掲示板が荒れる例も多々あるので、登録の有無は一長一短ですよね。

2ちゃんねるの様になってしまったらはっきりいって使えない掲示板になってしまいますし、私は、登録する事に賛成です。

それに、ダウンロードや他の部分についてはほとんど登録不要ですので良心的だと思います。

 
New Post 8/1/2006 12:46 AM
  Tomotoshi Sugishita
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 

返信が遅くなってすみません。杉下@DotNetNuke.jpです。

分科会の件につきましては、元スレッドに書かせていただくとして、
こちらにはQ&A(もしかすると、FAQなのかも)の作成に関する私の現在の見解を述べさせていただきます。

私個人の意見としては、今のところ、Q&A、FAQの作成は時期尚早かなというのが正直なところです。

確かに、何か問題にぶち当たったときに参照できるコンテンツがあると便利なのは承知しております。
しかしながら、どのような方をターゲットにするかによって、作成する内容の粒度も変わってくるのでは
ないかなと思います。
万人を完全にサポート可能なコンテンツを作成すべきということであれば、相当量のコンテンツになる
ことが予測されますが、現実問題としてはそれだけのコスト(時間も含む)をかけている余裕がありません。
仮に作成できたとしても、それらは静的なコンテンツであり、現在もバージョンアップを繰り返している
DNNでは、すぐに内容が陳腐化してしまうのではないかという懸念もありますし、そうならないよう維持
していくということであれば、それはそれでまた維持管理コストがかかってきます。

このようなところを踏まえると、まずはサポーターの募集と分科会発足等で、コミュニティとしての機動力
をつけることが、今後、何を始めるにあたっても基本となるのではないかなという気がします。

とはいえ、コンテンツに関しては、闇雲に増やしているのではなく、現状は、サイトのアクセス解析のデータ
を基に、一般的に何が求められているのか、何が不足しているのか、というあたりをコアメンバーはじめ、
運営委員会によって検討した上で進めておりますので、この点はご理解ください。
もちろん、これらのデータがすべてだとは思っておりません。
皆様からの貴重なご意見とともに、今後のコミュニティ運営の参考にさせていただきたいと思っております。

最後になりますが、今回このように皆様から前向きで貴重なご意見を頂けて大変うれしく思います。
今後とも、ますますDotNetNuke.jpをご支援くださいますよう、お願い申し上げます。

 


Tomotoshi Sugishita
DotNetNuke Users Group Japan
 
New Post 8/1/2006 10:23 AM
  obama takashi
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 

認識が一致したようですので、「Q&A」について。
「Q&A があれば、時間のかかる文書の翻訳などしなくてもいいのではないか」
との acsec さんの見解のようですが、では実際に「Q&A」を作成してみたとしましょう。
各モジュール,コアフレームワーク,デザイン,インストール,ユーザ操作などなどを、文書の翻訳無しにと前提であれば、数百の「Q&A」もしくは数千規模が予想されるかと思います。
単純リスト表示を行うとしても、おおよそ50件が表示上では限界ではないでしょうか。
それだけの規模の「Q&A」をメンテナンスするとなると、膨大なる工数がかかってしまいませんか?
(DNN のバージョンアップ頻度から換算すると、メンテナンス自体も追いつかないかと予想されます)
どちらかといえば非現実的かな、と感じます。


登録制については、私は賛成派です。
では何故かといえば、匿名性の強いインターネットでは「誹謗中傷、騙り、煽り、差別」その他マイナス要因や問題が発生しやすいからです。

 
New Post 8/8/2006 11:13 PM
  ikeda tsuyoshi
203 posts
4th Level Poster


Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
 acsec wrote

私は、
「モーグ」のような、「登録しなくても」書き込みができる掲示板のほうがいいのではないかと。
http://www.moug.net/
なぜなら、登録が「面倒」だから!その一言に尽きます(^_^)v)

DNNで、「モーグ掲示板」のようなものを作れるのでしょうか?( )

 
New Post 8/10/2006 1:04 AM
  Tomotoshi Sugishita
432 posts
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 

結局はASP.NETなので、どうにでもなりますよ。

一度、挑戦してみてはいかがですか?


Tomotoshi Sugishita
DotNetNuke Users Group Japan
 
New Post 8/10/2006 10:25 AM
  ikeda tsuyoshi
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
 Tomotoshi Sugishita wrote

結局はASP.NETなので、どうにでもなりますよ。

一度、挑戦してみてはいかがですか?

やはりそうなんですね、はい(^_^)v
(でも、なぜDNNにそういう機能が入っていないんでしょう?( )
「イントラネット」での利用を想定したものなのか?)

 
New Post 8/10/2006 12:08 PM
  Tomotoshi Sugishita
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 

アメリカと日本の文化の違いなんじゃないですか?

そういう部分は必要であれば日本のユーザーが独自で作るべきかと。


Tomotoshi Sugishita
DotNetNuke Users Group Japan
 
New Post 8/10/2006 12:10 PM
  ikeda tsuyoshi
203 posts
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
 Tomotoshi Sugishita wrote

アメリカと日本の文化の違いなんじゃないですか?

この「違い」っていうのは具体的にいうとどういうことなんですか?(^_^)v

 
New Post 8/11/2006 9:04 AM
  obama takashi
105 posts
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
 acsec wrote

この「違い」っていうのは具体的にいうとどういうことなんですか?(^_^)v


(横槍失礼)

その文化の違いを知って何になるのでしょう?
(文化の違いを、ここの掲示板でやりとりしても意味はないですよね?)

「日本のユーザーが独自で作るべき」にて結論は出ているかと思います。

 
New Post 8/11/2006 9:11 AM
  ikeda tsuyoshi
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
Modified By ikeda tsuyoshi  on 8/11/2006 9:19:42 AM)
 enzo wrote

(横槍失礼)

その文化の違いを知って何になるのでしょう?
(文化の違いを、ここの掲示板でやりとりしても意味はないですよね?)

enzoさんの考えは間違っています(>_<)
(「新しいもの」を生み出すためには、どういう「違い」があるのかを考える必要があります。そうじゃないと、「模倣」や「追随」で終始してしまいます。
また、相互理解も生まれません。)

 
New Post 8/11/2006 9:28 AM
  ikeda tsuyoshi
203 posts
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
 enzo wrote

「日本のユーザーが独自で作るべき」にて結論は出ているかと思います。

なぜ、こういう発想をなぜするのか?enzoさんだけじゃなく、日本のソフトウエア開発者全般について言えることだと思うんですが。
(1)相手に語りかけようとしない、
(2)提案できない
などの点で、大いに疑問なんです(>_<)
(インストールウィザードに関する質問でも、「なぜそうなるのか?」というところが抜け落ちてしまっている。だから、プログラミングをはじめとしてソフトウエア開発も
「からだで覚える」的なものにならざるをえないんじゃないか。
そういうことを平気で言っているようなひとたちに教育者あるいはトレーナーとして資格があるのだろうか?)

 
New Post 8/11/2006 9:31 AM
  obama takashi
105 posts
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Re: 「(DotNetNuke)掲示板」を充実させることが先決ではありませんか? 
 acsec wrote


(「新しいもの」を生み出すためには、どういう「違い」があるのかを考える必要があります。そうじゃないと、「模倣」や「追随」で終始してしまいます。
また、相互理解も生まれません。)


それはご自身が、探求し学ぶべきことでしょう。
他人に文化の違いについて説明を請うより、実感・体感なさるのが先決かと思われます。(百聞は一見に如かず)

文化の違いについて、意見のやりとりを DotNetNuke.jp 掲示板で行うのは適切ではない為、これ以降の発言は控えます。

 
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